-ΠΟΛΙΤΙΚΗ-

Πως συνδιασες κομμουνισμο με Χριστιανισμο βρε αθεοφοβε? Πως θα λατρευεις τον Σταλιν ως θεο και τον Χριστο μαζι?

Μπορει να υπαρξει μονο ενας! Διαλλεξε, η ο επουρανιος πατερας, η ο πατερουλης.

Elidor έγραψε:Πως συνδιασες κομμουνισμο με Χριστιανισμο βρε αθεοφοβε? Πως θα λατρευεις τον Σταλιν ως θεο και τον Χριστο μαζι?

Μπορει να υπαρξει μονο ενας! Διαλλεξε, η ο επουρανιος πατερας, η ο πατερουλης.

Πρώτον, ο κομμουνισμός σαν ιδεολογία είναι άθεος, δεν έχει σαν θεό κανένα πατερούλη. Αν μερικοί μακάκες αρέσκονται στο να θεοποιούν τον Στάλιν ή τον συγχωρεμένο ηγέτη της "κομμουνιστικής" Βόρειας Κορέας, τότε κακό του κεφαλιού τους!
Προσωπικά ασπάζομαι τον κομμουνισμό, αλλά όχι στο σύνολό του. Στο σημείο που λέει ότι "δεν υπάρχει θεός, η θρησκεία είναι το όπιο του λαού" διαφωνώ και υποστηρίζω ότι "υπάρχει θεός, η θρησκεία δεν είναι το όπιο του λαού", αλλά χρησιμοποιείται ως όπιο από μερικούς απατεώνες. Το γεγονός ότι διαφωνώ σε μερικά σημεία με την κομμουνιστική ιδεολογία δεν σημαίνει ότι δεν είμαι κομμουνιστής.
Σειρά σου τώρα! Πώς γίνεται να είσαι εθνικιστής αλλά όχι Χριστιανός Ορθόδοξος; Πατρίς, θρησκεία, οικογένεια! Αυτά τα τρία και ο εθνικισμός πάνε πακέτο! Μα καλά, δεν βρέθηκε κάποιος φίλος σου εθνικιστής να σε διορθώσει, να σε βάλει στον σωστό εθνικιστικό δρόμο; Τι έχεις να πεις για όλα αυτά;

Θα μπορουσα βεβαια να ειμαι και 12θειστης μην το ξεχνας... Πολλοι ειναι αρχαιολατρεις σε μεγαλο βαθμο....

Οπως και εσυ ετσι και εγω, συμφωνω με τα περισσοτερα αλλα οχι ολα αυτης της ιδεολογιας... Π.χ. οτι ειναι σχετικο με την θρησκεια.. Παντα ειχα ενα προβληματακι μαζι της.

στην Ελλαδα εχουμε περιεργη εννοια της θρησκειας. πιστευουμε βαθυτατα στον θεο, ομως φτυνουμε τον κορφο μας, χτυπαμε σε ξυλο να ξορκισουμε τα πνευματα, φοραμε ματακια για να μη μας πιασει το κακο ματι κ.λ.π. δλδ δεισιδαιμονια στο τετραγωνο xD

αλλα οπως και να εχει, ειναι λογικο για τον ανθρωπο σε αυτο το μεγαλο συμπαν να πιστευει οτι υπαρχει μια ανωτερη δυναμη...... ειτε λεγεται θεος, ειτε φυση. εξ'αλλου μονο η λογικη και η λατρεια σε ενα ανωτερο ον μας ξεχωριζει απο τα υπολοιπα ζωα.

^
το ματι αν δε κανω λαθος, αναγνωριζεται απο την ορθοδοξη εκκλησια...για τα υπολοιπα δε ξερω.
αλλα και παλι εγω δε βρισκω που ειναι το κακο να πιστευει καποιος σε θρησκειες, εννοω πως ναι μεν πολλες φορες χαλιναγωγει τους πιστους της, αλλα ισως ειναι ο μονος τροπος για καποιους να γινονται καλυτεροι ανθρωποι. μεσω των πλαισιων δηλαδη που σου οριζει η θρησκεια. το ξερω οτι αυτο στη πραγματικοτητα ισως να ακουγεται ασχημο σε μερικους, αλλα αν σκεφτεις οτι ο χριστιανισμος πχ εχει ως βαση του την Αγαπη για τον συνανθρωπο, πιστευοντας σε αυτο, μονο καλυτερος μπορεις να γινεις.

Δηλαδη ενας αθεος δεν μπορει να ειναι καλυτερος ανθρωπος?

Elidor έγραψε:Δηλαδη ενας αθεος δεν μπορει να ειναι καλυτερος ανθρωπος?

Αν είναι όλοι οι άθεοι σαν εσένα, τότε όχι, ΛΟΛ!
:mueh:
Οκ, τώρα πέρα από την πλάκα, μερικοί από τους καλύτερους ανθρώπους στην ιστορία ήταν άθεοι ή έστω μη Χριστιανοί. Παραδείγματα αποτελούν ο Βούδας, ο Γκάντι, ο Τσε Γκεβάρα, ο Στίβεν Χόκινγκ και άλλοι...

Καλα ο Χοκινγκ δεν ηταν, ακομα ειναι... Μην τον στειλεις πριν την ωρα του.

και βεβαια δεν εννοουσα οτι για να εισαι καλος ανθρωπος πρεπει να πιστευεις σε καποια θρησκεια, ή οτι αν εισαι αθεος τοτε εισαι "παλιανθρωπος"
αλλωστε αρκετοι φιλοι μου αθεοι ειναι πολυ καλυτερα ατομα απο κατι θρησκους.
αυτο που ηθελα να πω, ειναι οτι μερικους τους βοηθαει να πιστευουν οτι η οποια καλοσυνη πηγαζει απο μεσα τους εχει να κανει με τη πιστη τους στο θεο. μιλαω για την καθαρη, αγνη πιστη που δεν εχει να κανει με την σαπιλα των ανθρωπων που την εχουν σφετεριστει [παπαδαριο], που ως χριστιανος και βεβαια ΑΠΟΔΟΚΙΜΑΖΩ. (χρηση "παραδεισου" και "κολασης" ως απειλη κλπ).

τεσπα ειμαι λιγο οφ-τοπικ, μιας και εδω σχολιαζουμε για πολιτικα ζητηματα.

Και η θρησκεια πολιτικη ειναι... Μη σκας.

Αύριο οι χαλυβουργοί κλείνουν 100 μέρες απεργία! Τους εύχομαι ολόψυχα να τα χιλιάσουνε, αν χρειαστεί. Έτσι γερά με τσαμπουκά, όχι να μας κάνουν ο,τι θέλουνε τα αφεντικά! Άντε μπράβο, τα ΜΜΕ κάνουν την πάπια, μόνο για την Μέρκελ, τον Ζαρκοζί, τον Παπαδήμο και τους υπόλοιπους μακάκες μας δείχνουν, για τη Χαλυβουργία ή το Άλτερ ούτε φωνή ούτε λαλιά!!
(Αυτό που ακολουθεί είναι για να τσαντίσω τον Elidor:) Και ποια παράταξη είναι αυτή που τους στήριζε από την αρχή, τους έστελνε τρόφιμα κτλ. όταν ο υπόλοιπος κόσμος δεν ήξερε καν για την απεργία τους; Μα φυσικά το ΚΚΕ και το ΠΑΜΕ!!!

Ολο μαλακιες λες, απλα οπως με καθε απεργια ετσι και εδω, εσεις προσπαθησατε να τους κουκουλωσετε και να φανουν δικοι σας... Ασε, τα ξερω αυτα τα βρωμικα κολπα απο πρωτο χερι... Το κανετε με ολους, με απεργους, με μαθητες κτλπ σε καθε ευκαιρια για να φαινονται ολοι δικοι σας, του παμε(βολτα) και του κκε....

Και δεν ειστε η μονη παραταξη που τους στηριξε.... Αλλωστε εγω αλλα διαβασα, πως πηρατε και ποδι απο εκει...

απο τοτε που εμαθα οτι απειλουσαν μαγαζια να μεινουν κλειστα την αλλη μερα επειδη ηταν αργια και οποια εμεναν ανοιχτα θα τα καταστρεφαν,
τους σιχαθηκα

luffy_is_paok έγραψε: απο τοτε που εμαθα οτι απειλουσαν μαγαζια να μεινουν κλειστα την αλλη μερα επειδη ηταν αργια και οποια εμεναν ανοιχτα θα τα καταστρεφαν,
τους σιχαθηκα

Kαθε λογικος ανθρωπος θα επρεπε να τους σιχενεται.

Elidor έγραψε:Ολο μαλακιες λες, απλα οπως με καθε απεργια ετσι και εδω, εσεις προσπαθησατε να τους κουκουλωσετε και να φανουν δικοι σας... Ασε, τα ξερω αυτα τα βρωμικα κολπα απο πρωτο χερι... Το κανετε με ολους, με απεργους, με μαθητες κτλπ σε καθε ευκαιρια για να φαινονται ολοι δικοι σας, του παμε(βολτα) και του κκε....

Και δεν ειστε η μονη παραταξη που τους στηριξε.... Αλλωστε εγω αλλα διαβασα, πως πηρατε και ποδι απο εκει...

Πόδι από κει, από όσο ξέρω, δεν πήραμε, ούτε είπα ότι εμείς κάναμε την απεργία, η απεργία είναι των χαλυβουργών και κανενός άλλου, είπα ότι εμείς τους στηρίξαμε πρώτοι, νωρίτερα από όλους τους υπόλοιπους πολιτικούς χώρους. Όταν οι υπόλοιποι ούτε που γνώριζαν ότι οι Χαλυβουργοί απεργούν, το ΜΑΣ στην σχολή μας μάζευε τρόφιμα και χρήματα για να τους στηρίξει. Αυτό ξέρω ότι άρχισε να γίνεται περίπου στην 3η-4η βδομάδα απεργίας των Χαλυβουργών και συνεχίζεται μέχρι και σήμερα.
Όσο για το "κουκούλωμα" που λες, δεν κουκουλώνουμε τίποτα, απλώς παρακινούμε τον κόσμο να ξεσηκωθεί, να αντιδράσει, να απεργήσει και μάλιστα με αιτήματα σωστά και αγωνιστικά, για ανατροπή του καπιταλιστικού συστήματος και για αντικατάστασή του με σοσιαλισμό-κομμουνισμό. Και πολύ καλά κάνουμε!

Σχετικά με τα μαγαζιά, δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Δεν έχουμε απειλήσει να καταστρέψουμε μαγαζιά, όσες φορές έχω συμμετέχει σε κινητοποιήσεις δεν έχω δει κάτι τέτοιο. Το μόνο που είδα είναι μια φορά που κατεβάσαμε ρολά με το ζόρι σε ένα φασφουντάδικο που άνηκε σε γνωστή αλυσίδα καταστημάτων, γιατί ήταν το μόνο ανοικτό στην γύρω πλατεία σε μέρα απεργείας. Προσωπικά πιστεύω πως ορθά πράξανε οι ΠΑΜΕτζίδες και οι σύντροφοι και το κλείσανε, δεν γίνεται σε μέρα απεργείας (και μάλιστα η συγκερκιμένη απεργία ήταν ιδιαίτερα σημαντική) που όλα τα καταστήματα είναι κλειστά εσύ να είσαι ανοιχτός και να βγάζεις κανονικά το κέρδος σου.

Παρακαλείται Elidor ή Maggie ή όποιος moderator τέλως πάντων να διαγράψει αυτό το comment, δεν μπορώ να το διαγράψω, πήρα φόρα κι απάντησα...

αν ο αλλος εχει να ταισει παιδια φιλε και κυριακες ολο το 24ωρω θα δουλευει

Arthan, χτυπησε και εσενα η μοδα του double post... Κανε και εσυ ενα εντιτ και χωσε το δευτερο σου ποστ στο πρωτο, μετα διεγραψε το δευτερο ποστ σου.

Μην απαντησεις πριν το κανεις αυτο γιατι θα χασεις το δικαιωμα να σβησεις το δευτερο ποστ σου.

luffy_is_paok έγραψε:αν ο αλλος εχει να ταισει παιδια φιλε και κυριακες ολο το 24ωρω θα δουλευει

Κατανοητό αυτό που λες, αλλά το πρόβλημα της φτώχειας, εξαθλίωσης είναι κοινωνικό κι όχι ατομικό. Αυτό είναι που δεν καταλαβαίνει ο πολύς ο κόσμος! Όταν κάνεις μια απεργία, μια πορεία, οποιουδήποτε είδους κινητοποίηση χρειάζεται όσο το δυνατόν μεγαλύτερη συλλογικότητα. Οι Χαλυβουργοί και οι εργαζόμενοι του Άλτερ, για παράδειγμα, νομίζεις ότι δεν έχουν οικογένεια και παιδιά να ταϊσουν; Ακριβώς επειδή έχουν, για αυτό αγωνίζονται κι απεργούν! Μάλιστα, για να νικήσουν, πρέπει να είναι ενωμένοι σαν γροθιά και γι' αυτό κλείνουν το χώρο εργασίας τους, έτσι ώστε κανένας απεργοσπάστης εργαζόμενος να μην πάει να δουλέψει (βέβαια, από όσο ξέρω, δεν έχει βρεθεί κάποιος απεργοσπάστης ανάμεσά τους, γεγονός ιδιαίτερα ευχάριστο). Μπορεί ο απεργοσπάστης να χρειάζεται τα χρήματα, όμως κι άλλο τόσο τα χρειάζονται κι οι απεργοί, καιρός λοιπόν όσοι έχουν απεργοσπαστικές τάσεις να τις εγκαταλείπουν σιγά-σιγά και να ενταχθούν με το λαϊκό-εργατικό κίνημα που είναι ιδιαίτερα δυναμικό τα τελευταία χρόνια! Με το να γλείφεις τα αφεντικά για ένα ξεροκόμματο ή με το να είσαι υπηρέτης του συστήματος δεν κερδίζεις τίποτα...

ρε φιλε απο την στιγμη που εχουμε δημοκρατια (μονο στα λογια ) ο καθενας αποφασιζει αν θα κανει απεργιες η οχι , και κατι αλλο ποσες πορειες πετηχαν και εγω κοβω το χερι μου οτι αν εβγαινε ενας και ελεγε γυρναμε στο 2008 που ολοι εκλεβαν απο το δημοσιο και ετρωγαν καλα κανεις δεν θα εφερνε αντιρηση

Πρώτον, δεν πιστεύω ότι όλοι έτρωγαν καλά από το δημόσιο. Το "μαζί τα φάγαμε" απλώς δεν ισχύει. Το ίδιο είναι ο καπιταλιστής και ο εργάτης της Χαλυβουργικής; Τα ίδια "τρώνε"; Μην τα ισοπεδώνουμε όλα, αυτό θέλουν οι μεγάλοι βιομήχανοι, να μοιραστούν το έγκλημα με τον λαό αλλά χωρίς να μοιραστούν τα "κλοπιμαία", αν καταλαβαίνεις τι εννοώ. Όσοι μικροί "τρώγανε" κάτι λίγα που τρώγανε, κακώς τα τρώγανε, αλλά το ίδιο το σύστημα όπως είναι στημένο τους ευνοούσε και σε καμία μα καμία περίπτωση δεν φάγανε όσο τα μεγάλα λαμόγια.
Και κάτι ακόμα, δεν είναι μόνο θέμα διαφθοράς και ότι κάποια λαμόγια τα έφαγαν, το πρόβλημα είναι βαθύτερο και βρίσκεται στο ίδιο το καπιταλιστικό σύστημα. Με τη βούλα του νόμου οι τραπεζίτες και οι λοιποί καπιταλιστές πλουτίζουν και φορολογούνται ελάχιστα για τα κέρδη τους (προσοχή: εδώ ΔΕΝ μιλάω για φοροδιαφυγή, αλλά για σκάρτους νόμους που ίσχυαν και πριν από την κρίση!), για παράδειγμα εάν κάποιος αγοράσει ένα καρβέλι ψωμί θα φορολογηθεί κατά 23% ενώ εάν αγοράσει τράπεζα θα φορολογηθεί κατά 1%!!!
Όσο για τη δημοκρατία, όπως είπες κι εσύ, όχι, δεν έχουμε ουσιαστική δημοκρατία και στους τομείς που έχουμε (πχ. δικαίωμα ψήφου) δεν ξέρουμε πως να την αξιοποιήσουμε σωστά, οι περισσότεροι Έλληνες τουλάχιστον δεν ξέρουν. Ο καθένας αποφασίζει αν θα απεργήσει ή όχι, δεκτό, αλλά όταν ο κλάδος των καταστηματάρχων κηρύττει απεργία τα καταστήματα οφείλουν να μείνουν κλειστά. Είναι μέγα λάθος κι έγκλημα εξ' αμέλειας να σαμποτάρεις την απεργία του κλάδου σου κι οποιουδήποτε κλάδου.
"Όποιος πετάει το δίκιο του στον δρόμο, αφήνει το δίκιο του άδικο να γίνει." Μπ.Μπρεχντ