Chapter 870: "Parting"

εξαιρετικό τσάπτερ, θα προσθέσω περισσότερα αργότερα.... δε θέλω να σχολιάσω κάτι τώρα, περιμένω να σχολιάσω τα σχόλια σας

Επιτελους θα δουμε λουφη vs γιονκο

ξεκινάει αμέσως με elephant gun.... καταλαβαίνει το επίπεδο... θα δούμε εξέλιξη g4

επικη σκηνη στο τελος  φτιαχνομαστε σιγα σιγα

Κι εκείνη την στιγμή. Η Reiju έσταξε

Scarlet D. έγραψε:

Κι εκείνη την στιγμή. Η Reiju έσταξε

^Ανώμαλος. Βάλε warn στον εαυτό σου...

Φοβερό chapter! Πολύ έξυπνο αυτό που πρότεινε ο Bege! Από ότι έχουμε δει μέχρι στιγμής κανείς από το πλήρωμα της Big Mom δεν πετάει. Ο μόνος που μπορεί να καταλάβει τί σχεδιάζουν είναι ο Katakuri, αλλά και πάλι είναι έξω ο luffy.

H τελευταία σκηνή για εμένα δείχνει πως ο Luffy είτε δε θέλει να αφήσει μόνο του τον Sanji, είτε θέλει να δοκιμάσει τις δυνάμεις του απέναντι στην Big Mom για να καταλάβει ποιό είναι το Yonko Level. Η επίθεσή του --που είναι από τις δυνατότερες πλην G4--, δεν έκανε απολύτως τίποτα. Είτε λοιπόν θα πάει all in κι έχει άσους στο μανίκι του, είτε θα χρησιμοποιήσει G4 για να πετάξει δίπλα στους άλλους.

δηλαδή πιστεύετε ότι όντως αυτο το σχέδιο θα πετύχει... μάλλον οι παρωπίδες μπλοκάρουν το οπτικό πεδίο δεν εξηγείται αλλιώς... άλλο ένα σχέδιο της πλάκας, απλά για να υπάρχει κάτι να μας καθοδηγεί στο τι συμβαίνει είναι... ο luffy καταλαβαίνει τη διαφορά και δε θα μείνει με τα χέρια κάτω... επίσης υποσχέθηκε στο σάντζι να σώσει τη φαμίλια, και θα το κάνει... δεν ξεχνάει την υπόσχεση του, δε θα ξανατρέξει απο μάχη όποιον κι αν έχει απέναντι, είτε αντμιραλς, είτε γιονκο...

The Red-Haired έγραψε:[...] Είτε λοιπόν θα πάει all in κι έχει άσους στο μανίκι του, είτε θα χρησιμοποιήσει G4 για να πετάξει δίπλα στους άλλους.

Λέω είτε το ένα, είτε το άλλο. Όπως βλέπεις βασίζομαι πάντα στα δεδομένα ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ. Δε λέω .. Ααα ο luffy προσγειώθηκε στο νησί της Big Mom κι επειδή ξέρουμε πως θα γίνει ο PK => θα ρίξει την Big Mom. Χαίρω πολύ, αυτό είναι το "παιδικό" σενάριο.

Βγάζεις εκτός το μονόλογο της Nami, που του λέει πως αν θες να ρίξεις την Big Mom θέλεις τουλάχιστον και τον Zoro εδώ. Και συμφωνα με αυτά που ξέρουμε, η Nami ΕΧΕΙ ΔΙΚΙΟ. Και λέω σύμφωνα με αυτά που ξέρουμε! Αν αύριο κάνει Gear 5 ή awaken είναι κάτι που δεν μπορούμε να προβλέψουμε (πως θα το κάνει ΤΩΡΑ σε αυτό το arc). Αν εσύ έχεις πληροφορίες για το πώς θα ρίξει ο Luffy την Big Mom και 2 commanders του ενός Billion ο καθένας .. πες το μας.

Ο Luffy μπορεί να πετάξει, άρα δεν έχει ακόμη ακυρώσει το σχέδιο (πρόχειρο όπως και το προηγούμενο) ο Oda.

το προηγούμενο που επίσης ήταν πρόχειρο, που επίσης είμασταν σίγουροι ότι δε θα βγει, γι αυτό το σχέδιο μου μιλάς?

ξεχνάς ότι η nami είναι weakling και με chopper ussopp k brook πάντα αυτό κάνουν? πότε ήταν λάθος αυτά που έλεγαν? πάντα σωστά ήταν... πάντα στηην πραγματικότητα δεν μπορούσαν να νικήσουν τους μεγάλους αντιπάλους τους, και ΠΑΝΤΑ ξεπερνούσαν τον εαυτό τους και τα κατάφερναν...

επίσης ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟΙ.......

δεν είναι ότι έχεις ένα luffy one man army να πολεμάει με ένα yonko.... έχουμε ήδη πει ότι τον katakuri τον έχει εκεί για το sanji και τη smoothie την έχει για jinbe, που μπορεί να τον υποτιμάτε αλλά έναν κομμαντερ τον έχει με καλή μάχη και με το αβανταζ του σε ότι έχει να κάνει με υγρά αφού είναι master fishman karate

απο κει και πέρα, ο bege άντεξε πολλαπλά χτυπήματα της BM σε rage mode που πιστεύω ότι αν τα έτρωγε ο luffy θα ήταν θυμαράκια... μπορεί να μην έχει την επιθετική δύναμη του luffy αλλά αμυντικά είναι δυνατός...τώρα δε χρειάζεται να δεχθεί άλλα χτυπήματα και μπορεί να συγκεντρωθεί στο να πολεμήσει μαζί με luffy... ξεχνάς ότι είναι εκεί και pedro και τα weaklings των SH είναι αρκετά δυνατά για να αναλάβουν μικρούς αντιπάλους της BM... σίγουρα θα εμφανιστεί κάπως pekoms... και ξεχνας και άλλο ένα βασικό... ΟΙ GERMA.... είναι όλοι σε επίπεδο sanji... δηλαδή είναι για commander... συνεχίζω να πιστεύω ότι ο judge θα πάρει μέρος στη μάχη με BM μαζί με luffy και bege.... επίσης έχουν όλη την χώρα τους στο whole cake.... αν η έκρηξη του tamatebako ανοίξει την είσοδο, και το ακούσουν, θα σκάσουν μύτη και αυτοί, όπως και τα θηρία απο τη φυλακή...τι άλλο θέλετε για να γίνει πανζουρλισμός? ποιά καλύτερη ευκαιρία θα έχουν για να επιβιώσουν νικώντας ακόμα και στα χαρτιά και να φύγουν?

O kapone αντεξε χτυπηματα τις μπιγκ μαμ παρολα αυτά για κανέναν λόγο δεν ειναι αμυντικα καλητερος από τον λουφη που έχει και δυνατό χακι
Οι γκερμα δεν ειναι επιπεδο κομμαντερ ούτε με σφαίρες,ο σαντζι όπως φανηκε είναι ενα επίπεδο πάνω από τον 2 και ο τζατζι έκλεψε για να νικηση επισης δεν θθεωρω ότι ούτε ο ένα με την ρειτζου θα μπορουσαν να νικησουν τον σαντζι απλά μπερδευεσαι επιδη είναι κουλ
Για να πω την αλήθεια ουτε τον σαντζι τον θεωρω αντάξιο αντίπαλο για έναν κομμαντερ αλλά ηρηρθε η ώρα πιστευω να τον κκανει λίγο ππιο δυνατό ο όντα και θα φανεί τωρα 
Λογικά θα σσκασει ταματεμπακο και θα βρουν άνοιγμα να φύγουν

Το tamatebako θα παίξει σίγουρα κάποιο ρόλο.

Καταλαβαίνεις το επιχείρημα ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΞΕΡΟΥΜΕ ή όχι? Σύμφωνα με αυτά που ξέρουμε ο Sanji δε νικάει τον Katakuri. Κι έχω επιχείρημα γιαυτό (γιατί θα πεις μετά το time skip κοκ). Όταν βρέθηκε ο Donflamingo πάνω από τη Sunny, ο Sanji κατάφερε να τον αποκρούσει. Αλλά αν έμενε λίγο ακόμη θα είχε φάει το ξύλο της αρκούδας. Θεωρητικά λοιπόν ο Katakuri είναι δυνατότερος από τον Doflamingo, ή τουλάχιστον ισάξιος. Κι έχει περάσει ένας μήνας όπου απλά ταξιδεύει και δεν έχει κάνει προπόνηση ή κάτι αλλο. Με αυτό σαν δεδομένο, δεν μπορεί να τον νικήσει, αλλά ίσως να κερδίσει χρόνο ή και να του περάσει και μερικά χτυπήματα (γιατί όχι).

Οι υπόλοιποι Germa είναι στο level Sanji πάνω κάτω. (Ήδη ο ένα ζητησε να κάνουν γρήγορα με το σχέδιο διαφυγής). Για τον Jimbe δεν το σχολιάζω καν το ότι μπορεί να ΡΙΞΕΙ τη Smoothie, εκτός κι αν τη γελοιποιησει ο Όντα. Ο Pedro είναι level Tamago και ο φοβερός και τρομερός Bege, χτυπημένος και κοιτάζει να σώσει ό,τι σώζεται.

Αυτά ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ. Τώρα αν θέλει να τα ανατρέψει ο Oda είναι μια άλλη ιστορία.

Όμως διαφωνείς πως ο ΜΟΝΟΣ yonko level δύναμης (θεωρητικά) είναι ο Luffy? Και ΚΑΝΕΝΑΣ άλλος?

@the d , @N_G , @yohohoho πείτε κι εσείς καμμιά γνώμη ρε παιδιά xD

Kαταρχας ηρεμηστε και αφήστε τον καθένα να πιστεύει ότι θέλει. Εάν πιστεύαμε όλοι το ίδιο τότε τα post σε κάθε thread θα ήταν 3-4. Θέλουμε να υπάρχει διάλογος...

^ναι και αυτό κάνουμε ιντιοτ... διάλογο... δεν του πα να πάει να γαμηθεί και ότι θα πάρει την άποψη μου :p


ο bege στο μυαλό σου δεν έχει χάκι δηλαδή? απλά επειδή δεν το έχεις δει νομίζεις ότι δε το έχει χοκ? με λίγα λόγια και ο σάντζι δεν έχει χάκι? ή ο ζόρο δεν είχε μέχρι να το δούμε εμφανώς?

ο bege είναι σχεδόν level luffy σε συνολικό επίπεδο... δεν καθορίζεται το επίπεδο των χαρακτήρων μόνο απο την ωμή τους δύναμη, αλλά απο ένα σύνολο μεταβλητών, που περιλαμβάνουν δύναμη, θέληση, αντοχές, εξυπνάδα, πονηριά, σχεδιασμό κλπ κλπ... δε σου λέω ότι είναι ακριβώς στο ίδιο επίπεδο αλλά συνολικά είναι κοντά... ο σάντζι έπρεπε να χάσει σε εκείνο το σημείο απο doffy και αυτό έγινε... μην ξεχνάς ότι δεν ήταν σε φουλ μουντ, κι επίσης μόλις είχε παλέψει αλλού, οπου είχε φάει το ξύλο της αρκούδας μέχρι να καταφέρει να την κάνει και να "νικήσει"... δεν τον θεωρώ και επιπέδου luffy αλλά τον τοποθετώ λίγο πάνω απο τζίμπε, λόγω κάτω απο ζόρο, και θεωρώ ότι μπορεί να σταθεί επάξια εναντίων του katakuri συγκεκριμένα... όχι γενικά οτι είναι κομμαντερ λεβελ... παρατήρησε ότι έδωσα συγκεκριμένους αντιπάλους σε όλους, για να υπάρχουν ιδανικές συνθήκες... όπως έκανα και με τζίνμπε... δηλαδή όταν θα το κάνει ο όντα να συμβεί θα είναι δεκτό, αλλά όταν ο τσίχλας το λέει τόσο καιρό δεν είναι λογικό γτ απλά δε το έχει δείξει ο όντα? στήνω τα πούλια για το παιχνίδι στις κατάλληλες θέσεις για να υπάρχουν ιδανικές συνθήκες, για να υπάρξει έστω πιθανότητα νίκης... αυτό δε σημαίνει ότι είναι καλύτερο το alliance... ή ότι θα είναι πις οφ κεικ κλπ.... αυτό σημαίνει ότι μόνο αν υπάρξουν ιδανικά ματσαρίσματα και συγκεκριμένες συνθήκες, μόνο τότε μπορεί να γίνει δουλειά...

O σαντζι εχει χακί αυτο το ξερουμε από το πανκ χαζαρντ να μ πεις τον μπετχι επιπεδου σαντζι ναι αλλα Ζορό και λουφη ουτε που τους ακουμπαει...φαντασου τον εναντιον του Ζορό ο απόλυτος βιασμός
Εγώ μιλαω καθαρά πόσο δυνατος είναι καποιος ο μπετζι είναι 40 ετών θα μπορούσε ολλα αυτά τα χρονια να γινει πιο δυνατος αλλά δεν προπονητε δεν τον νοιάζει αυτο είναι καθαρα μαφιόζος,το φρούτο του στιριζετε στους νακαμα του αν δεν τους έχει αυτοματα γινετε πιο αδυναμος
Και εγώ πιστευω ότι ο σαντζι κοντραρει ττον κατακουρι αλλα δεν συμφωνώ κομμαντερ λβλ ο κατακουρι πρέπει να είναι 2 επίπεδα πάνω σιγουρα

@Deathracer2009 απλά επιχειρηματολογούμε σε κάτι που τυχαίνει να διαφωνούμε. Σε άλλα θέματα έχουμε συμφωνήσει απόλυτα για παράδειγμα... Δεν είναι κόντρα ή κατι. Προσπαθούμε να βάλουμε και τους άλλους στη συζήτηση γιαυτό και έκανα πρόσκληση σε άτομα που τις τελευταίες μέρες βρέθηκαν στο forum. Ο σκοπός του φόρουμ άλλωστε είναι το manga section ... (θεωρητικά xD).

Τώρα @Tcixlas στο θέμα μας: συμφωνώ πως ΑΝ υπήρχαν ιδανικές συνθήκες αυτό που λες έχει βάσει, αλλά βρισκόμαστε σε έναν πανικό που όλοι είναι εναντίον όλων. Δεν είναι situation: Arabasta ας πούμε, είναι πιο πολύ Marineford που καμία μάχη δεν είναι 1vs1 και ο καθένας μπορεί να "την πάθει" από τον οποιονδήποτε. Γιαυτό λοιπόν και λεω πως ο ΜΟΝΟΣ αυτή τη στιγμή που μπορεί να επιτεθεί αξιοπρεπώς στη Big Mom είναι ο Luffy. Ο Bege -ας αφήσουμε το πόσο δυνατός είναι στην άκρη- αυτή τη στιγμή είναι on-fly για να γλιτώσει + είναι σοβαρά χτυπημένος (δεν ξέρω πόσο). Δε φαίνεται να θέλει να κυνηγήσει ΤΙΠΟΤΑ άλλο εκτός από το να σώσει την οικογένειά του και τον ίδιο.

Με αυτό σαν δεδομένο + το ότι ο Luffy δεν μπορεί να ρίξει 1vs1 τη Big Mom, δε μπορεί να γίνει το σενάριο που λες, γιατί ο οποιοσδήποτε μπορεί να πεθάνει από τα χέρια της ανα πάσα στιγμή. Κι αφήνω στην άκρη Katakuri κλπ.

Ρωτάω: συμφωνείς πως βάσει λογικής η Mom δεν πέφτει και δεύτερον συμφωνείς πως κανείς δεν "έχει" Katakuri (απλά μπορεί να τον καθυστερήσει)?

βάση λογικής και των όσων μέχρι στιγμής ξέρουμε, κανένας αντίπαλος ως τώρα δεν έπεφτε, και ο λόγος που είμαι τόσο σίγουρος ότι θα πέσει, είναι ότι παρουσιάζονται σοβαρά κατώτεροι... όπως πάντα δηλαδή...

επίσης θεωρώ ότι σε fair fight ο katakuri θα είχε σχεδόν όλους... πιστεύω θα έχανε απο luffy με ζόρια... αλλά εδώ και με τον τύπο απλά να προσπαθεί να ελέγξει χιλιάδες πιθανά σενάρια συνέχεια και με τόσες μεταβλητές γύρω του, ο sanji που είναι σε πιο χαμηλό επίπεδο και συγκεντρώνεται σε εκείνον, μπορεί να τον νικήσει.... επίσης είναι ιδανικές οι συνθήκες, γτ σε πόλεμο κανονισμένο δε μπορείς να φας έναν γιόνκο έτσι απλά, αλλά σε μπάχαλο, και με τόσους διαφορετικούς μαχητές και συνδιασμούς ομάδων τότε ναι γίνονται ιδανικές οι συνθήκες μάχης ανταρτοπόλεμου για να αυξήσεις τις πιθανότητες να ρίξεις ένα yonko...

και να φανταστείς ότι μέχρι πέρυσι δεν έπεφτε ο doflamingo..................

Εντάξει όλοι ξέραμε πως θα πέσει ο Doffy. Δε θυμάμαι κάποιος να είχε πει κάτι διαφορετικό. Για την Big Mom όμως, έτσι όπως 'εχει παρουσιαστεί κανείς δεν την έχει καν γρατζουνίσει ποτέ και θεωρώ πως κανείς πλην του Luffy από όσους βρίσκονται εκεί δεν μπορεί. Ο δε Bege απέτυχε όταν αυτή ήταν στην πιο αδύναμη στιγμή που μπορείς να την πετύχεις. Με αυτό σαν δεδομένο +το ότι ο Luffy δεν είναι Yonko Level, δεν πέφτει η Mom.

Αν όμως στο νησί ήταν ο Law και ο Zoro (όπως θα είναι μαζί στο Wano) θα συμφωνούσα απόλυτα μαζί σου πως θα πέσει. Όπως για παράδειγμα πιστεύω πως θα πέσει ο Kaido που θεωρητικά είναι ακόμη πιο δυνατός από τη Mom.

Αυτό που υποστηρίζω είναι πως δεν έχουν τις δυνάμεις να την ρίξουν.

ρε φίλε καταλαβαίνεις ότι αυτό που λες δεν έχει λογική? όλοι οι σούπερνοβα κάπτενς είναι σχεδόν στα ίδια επίπεδα... σίγουρα ο luffy έχει ένα αβανταζ και σαν πρωταγωνιστής, αλλά υποτιμάς κάποιον απλά επειδή ακόμα δεν τον ξέρεις όπως θα έκανες ακόμα και 2 μήνες πριν για τον ουρουζ ας πούμε... επίσης ο sannji είναι σε μέσες άκρες στο επίπεδο του ζόρο, τους παρουσιάζει σαν μονστερ τρίο απο την αρχή, και συγκρούονται απο την αρχή μεταξύ τους ισοδύναμα.... σίγουρα τον τοποθετώ ένα βήμα πίσω, αλλά κυρίως γτ μου αρέσει περισσότερο ο ζορο και τον θεωρώ vice captain όχι για κανέναν άλλο σοβαρό λογο...

με λίγα λόγια όπως είχε έναν σούπερνοβα, και το ζορο, τώρα έχει έναν άλλον και τον σάντζι, και ιδανικές συνθήκες μάχης για να καταφέρει σε αναμπουμπούλα να ρίξει έναν yonko....  αυτό το τσάπτερ και ο τρόπος που παρουσίασε τα πάντα, η ομιλία της nami, είναι αυτά που το επιβεβαιώνουν... πόσα χρόνια διαβάζετε manga oda? δηλαδή είναι μερικές φορές σα να γουστάρετε να τρώτε τις λόμπες...


και ξανατονίζω.... το ρίξει σε σημαίνει νικάω ολοκληρωτικά έναν yonko... αν απλά καταφέρουν να της κάνουν ζημιά... έστω να την τραυματίσουν κατα κάποιο τρόπο, και να σπάσουν και το πλήρωμα της, ίσως και έναν κομμαντερ απο τους 2, τότε θα την έχουν ρίξει..... χάνεις το κύρος σου όταν αυτό συμβαίνει μέσα στο σπίτι σου και χάνεις τον έλεγχο..

Εγω εκανα σχολιο απλα για να πω οτι σχολιασα στο thread του manga.

Αν αυτό σημαίνει "ρίξει" yonko για σένα τότε OK έχεις απόλυτο δίκιο.
Για εμένα "ρίχνω" σημαίνει κάτι style Donflamingo, Arlong και Captain Morgan.

Για τον supernova Bege λοιπόν: είναι ήδη βαριά τραυματισμένος και ψάχνει εξοδο διαφυγής με τη βοήθεια του Caesar. Επίσης είπε πως το μόνο που τον ενδιαφέρει στην παρούσα φάση είναι να σώσει την οικογένειά του και δεν του καίγεται καρφάκι για τους SHs. Άρα λίγο δύσκολο να γυρίσει πίσω να βοηθήσει να "ρίξει" την Big Mom ο Luffy. Και τέλος, αν εσένα σε κέρδισε με το σχέδιο που μηχανευόταν ένα ολόκληρο χρόνο και με την επιλογή του όπλου για να ΣΚΟΤΩΣΕΙ τη Big Mom ... πάω πάσο.

Διαφωνώ καθετα και οριζοντια οι σουπερνοβας δεν ειναι σε καμμία περίπτωση ολλοι στο ιδιο επίπεδο,τώρα αν εσένα με αυτά που ειδες σου φενεται ο καπονε σχεδον ίδια με τον λουφη πάω πασο 
Ο τυπος από οτιότι ειδες άντεξε 3 γροθιες της μπιγκ μαμ και είναι είδη οφ,ειναι μεγαλη κότα ειχε δει τον ννεκομαμουσι και το έβαλε σστο τρέξιμο και όπως εχουμε δει χτυπαει οταν ο άλλος γυριζει την πλάτη του και τόσο καιρο το μόνο που έκανε ειναι να σκοτωνει μαφιοζους υπουλα αντιθετα ο λουφη έχουμε δει τι έχει κανει είναι σαν προσβολή να λες ότι είναι κοντά στα κυβικά...οι σουπερνοβας πήραν τον τίτλο τους γιατί ετηχε και εφτασαν την ίδια στιγμη στο σαμπαοντι και είχαν πανω από 100 μύρια αυτο δεν τους κάνει αυτοματα ισαξιους ιδιαιτερα όταν μου συγκρινεις καποιους με λουφη ζορο

θεοποιείτε χαρακτήρες, αυτό δε σημαίνει ότι όντως είναι έτσι όπως τους έχετε στο μυαλό σας. Ξεχνάτε κάτι πολύ σημαντικό, και τον Law τον είχαμε για γαμημένο νεκρό.... ΝΕΚΡΟ... και τα καταφερε.... η BM είναι Yonko και ο bege έφαγε πολλά χτυπήματα απο αυτήν χωρίς καμία άμυνα... και επιβίωσε... όταν άρχισε το αρκ, σε όποιον απο εσάς και να έλεγα ότι ο bege θα φάει ξύλο απο bm κατα μέτωπο και θα το αντέξει, θα μου λέγατε ούτε καν... κάθε φορά βασικά το ίδιο γίνεται... οι σούπερνοβας ξεχώρισαν γιατί φτάνοντας εκεί όλοι μαζί είχαν φτιάξει όλοι το όνομα τους... και σου ξαναλέω... εσυ βλέπεις και συγκρίνεις μόνο με κριτήριο την ωμή δύναμη... δεν υπάρχει brute force στο op.... αν ήταν έτσι δώστε το απο την αρχή στον akainu και αντε γεια

Πότε θα σκάσει το κωλόκουτο που έπεσε;